A) 螺子が書いているようにこのSNSはある程度限定したマインドで人集めしているからして、草食系SNSが草食系SNSである限りはこれ以上大幅なアクティブな利用者の規模の拡大は無理である。
B) 利用者分布においてx-y平面を底面としz軸を高さとした時の円錐考え、底面の円の半径の大きさを利用者の多様性、z軸の高さを多様なコミュニティ或いは多様なコミュニケーション様式に対する許容度とした時、その円錐の高さはなかなか変わりようがないから、底面の半径を小さくするとその円錐の容積、即ちそのSNSが獲得するアクティブな利用者の人数が小さくなるしかない。
C) ここの利用者は草生やしたり何となく実況的日記書いたりして好き勝手やる以上の何かを草SNSに求めてはいない
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03月20日
16:58
561: anon@ぬいも
草wwwwwだwwwwwけwwwwwwwwww
03月20日
18:02
562: すいか
草生やす!!
03月20日
19:30
563: anon@ぬいも
我も生やす!
03月23日
15:41
564: anon@ぬいも
ちょっと纏めてみようかな!
尚、ここからの議論は後述する(A),(B),(C)の認識を大前提としている。
A) 螺子が書いているようにこのSNSはある程度限定したマインドで人集めしているからして、草食系SNSが草食系SNSである限りはこれ以上大幅なアクティブな利用者の規模の拡大は無理である。
B) 利用者分布においてx-y平面を底面としz軸を高さとした時の円錐考え、底面の円の半径の大きさを利用者の多様性、z軸の高さを多様なコミュニティ或いは多様なコミュニケーション様式に対する許容度とした時、その円錐の高さはなかなか変わりようがないから、底面の半径を小さくするとその円錐の容積、即ちそのSNSが獲得するアクティブな利用者の人数が小さくなるしかない。
C) ここの利用者は草生やしたり何となく実況的日記書いたりして好き勝手やる以上の何かを草SNSに求めてはいない
D) 草内部で議論が紛糾しなくても、水面下で(というかオフとかTwitterとかで)草つまんねーって話は結構聞くわけで、それを徐々にでも解決する動きがないと結局ここはゆっくり廃れてなくなる。
●理念の話●
【a)草に関する議論・賛否両論・煽り合いが起こることに関してはあっていい】
とすると、この先の議論の方向性が大きく分けて次の二つに分かれる。
1) 雰囲気悪いのやだ、めんどくせー、となってややもするとそういった雰囲気を許容出来ない退会者を増やしてしまうことを是とし、そのSNSの落ち着くべき姿に沿わない利用者を消極的に排除する方向 [性悪説]
2) 現状の利用者の傾向こそそのSNSの性質だという前提に立って、それをなるべく掬い上げる形で周辺の規約なりローカルルールなどを固めて、大きく間違った方向に行かないように修正しながらもあくまで現状を是とし、そのSNSの現状の利用傾向を肯定してなるべくその方向で利用者の選択肢の幅を増す方向 [性善説]
ここで【命題(a)】の下で、上の二つの方向性に於いて議論を為す場合、次の論点がcontroversialで面白い。
・内輪ネタ(内輪ノリ)の是非
・そもそも新規を増やす必要はあるのか
・そのSNSの落ち着くべき形は誰が考え、誰と共有し、誰が実践すべきなのか
●システムの話●
大前提(C)より、【b)草SNSを利用者のニーズにあったシステムにすべきである】
として、次のような分析と提案が可能である。
~螺子~
いまは普通のSNSだけど、それじゃ機能が多すぎると思うんだよね。
草ペディアなんて完全に逆流してると思う…適当に更新して遊べばいい、というスタンスかもしれないけど、あれは情報が蓄積されるものなので廃れているという状況が見えやすくて萎える。
逆にどんどんログが流れるメッセはいいよね。でもひとつのストリームだから内輪になりがち。
だから、そういう話を総合すると「Twitterでいいんじゃね」ってなっちゃうんだよなwwwwww
Twitterにはなくて、草にあるものってなんだろう?
そのあたりをうまくまとめれば面白くなるかもね。
~anon~
コミュ:トピ(人ごとに)ごとにフロートするからTL(新着欄)を流さない
What are you ding?なTweetを呟きと訳したのは間違いだという人もいるが、それはその人の使い方次第だと思う
Twitterは特にシステム的にもfollow-unfollowが自由だから、どんな自分にfollowerが居るか、自分は誰をfollowしてるかによって形成されるコミュニティのスタイルは千差万別にあqwせdrftgyふじこlp;
03月23日
15:42
565: anon@ぬいも
システムの話で我が個人的に面白い論点だと思うもの。
----------
~螺子~
個人的なスタンスとしては
・SNSってつまらない or もう面白い方向には進化しない
・Twitterおもしれえwwwwwwwww
・でもTwitterと日本の多くのユーザーってやっぱり馴染まないのかなと感じることもある
・TwitterがSNS化するんじゃなくて、SNSとの中間みたいなのできないかな?
みたいなことを考えたりしてる
だから自分の雑感書くだけじゃなくて、SNSおもしれえと感じてる人の意見とかちょう聞きたい
SNSじゃどうしても行き詰まってしまうところをうまく解決できないかね?
ここに関してはTwitterがうまくハンドリングできていると思う
・過去ログとか読まない。流し読み
・どうでもいい書き込みが大きいから、Twitterだけずっと見てることは自然になくなる
つまり流動性を無理やり高めることによって吹き溜まりを作らないようにしてる
よく解説ページに「Twitterは100人以上Followしないと面白さがわからない」って書いてあるけど、
逆に言えば、それだけFollowして流動性を高めないならSNSでいいじゃんってことなんだよね
SNSで重要だった機能をバッサバッサ切り捨てることで新しいサービスを作り出した
一方、草はSNSの機能そのまま+α
つまりmixi+α
しかも利用者はmixiなんかとは比べものにならないくらい少ないから流動性なんてあったもんじゃないよね
だからもういっそムラにするならムラに特化してもいいかな!
リア充なやつらは草八分だ!
ユーザーのマイページにタマゴ投げつける機能つくろうぜwwwwwwwwwwwwwwwww
----------
03月23日
15:53
566: anon@ぬいも
螺子の雑感コミュでお互いに論点を整理せず思いつくままにだらだら話してても、
それはそれで楽しいんだけど、やはりそれじゃあ議論の全体像が見えてこないし
全然スマートじゃないから纏めようかと思った。
んだけど、最初から全部まとめるのは量的にも質的にもちょっとキビシイwwwwwwww
ってことでこれから時間と気力があるときに螺子の雑感コミュでの話を纏めていくよ!
まず基本的なところは上↑の>564に纏めたから、これ以降、>564を適宜参照しながら
そこから派生した話も何となく纏めてみようかなと思う。気が向いたら^q^
んで、論点整理が何となく片付いたら、
成果を雑感コミュに持ってって螺子に投げてみようかな、と思う。
ああ論点整理って疲れるお…早く終わらせたい(´・ω・`)
03月23日
15:58
567: すいか
あのんたんふぁいとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
03月23日
16:05
568: anon@ぬいも
>スイカ
まりがつまりがつwwwwww作業の傍らまったり纏めていくよーんwwwwwww
03月23日
18:25
569: はむっ
anonと螺子の書き込みってなんだか教科書みたいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww読んでると頭良くなった気分になるwwwwwwwwwwwwwwwwww
03月23日
19:21
570: anon@ぬいも
>はむ
我の場合はめんどくさがりだからwwwwww短く簡潔に述べようとして結果こういう分かりづらい文体になっつるwwwwwそれが我の悪いところかもwwwww難しい内容を難しい言葉で書くよりwwwwww難しい内容を噛み砕いて分かりやすく書くことの方が本当は難しいからwwwwwwそういう意味では我なんてまだまだダメダメだうwwwwwww
03月23日
20:38
571: くっ!右手よ鎮まれ!!
まぁアバター機能は無くていいと思うよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
03月23日
20:45
572: すいか
たしかにwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
03月23日
20:51
573: anon@ぬいも
>右手
我もそうおもうwwwwwwwwwwwwwwwww
>スイカ
たしかしたかしwwwwwwwwwwwwwwwww
03月23日
20:57
574: すいか
あのんたんやほwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
03月24日
03:22
575: anon@ぬいも
きのこるコミュが迷走してるw
管理人も「このコミュの方針」で書いてるように
あそこって、【オフ会が生き残るためには】って前提のもとに
この先のオフ会に関する草の方針を固めるために話す場所じゃないのかな。
オフ会が生き残る必要がないって人は参加しなけりゃいい話だし
オフ会を生き残らせたくない人はオフ会が生き残ると一体どんな問題があるのか、
淡々とあそこに書き連ねればいいと思う。
で、オフ会生き残らせたい人はそれら問題点の指摘に対策を挙げていけばいい。
対策が挙がらない、或いはその対策に実効性が担保されない場合は、
已む無く少なくとも草でオフ会を催す行為は禁止されるし、
対策案によって問題点が克服される場合は、それが方針となっていく。
方針やルールを固める際に個別の問題を参照することはあっていいと思うし、
必要でさえあると思うけど問題を一般化すべき場において
個別の問題の是非やら責任問題やらを話すのはお門違いだろ。
それをやったところで教訓が共有されるのは
その問題に関わった人とこの問題を『今』ヲチしてる人だけで、
この先に渡って共有していく教訓としては個別の問題の文脈を含む以上
大きすぎるし、一般化するとしても議論の端緒としては非効率。
今回のこの個別の問題を解決したい人はせめて別トピでやればいいのに。
なんでこんな簡単なことが分かんないんだろうw
管理人のレスとかトピの趣旨とかみんな案外考えてないのかな?
いや、分かっててわざと迷走させてオフが生き残る道を塞いでる可能性もあるか。
後者なら嫌オフ派はなかなかの策士w
これはオフ肯定派このままだと管理人が疲れて負けちゃうなーw
03月24日
05:00
576: anon@ぬいも
いい加減何でもかんでも二元論もう飽きた(´・д・`)
纏め得る以上に物事を単純化しすぎると本質があんあするんにー
03月24日
09:17
577: ねじこbot
あれwwwwwwwwwwwwwwwwなんかこっちにまで雑感の話題が波及してるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いいけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
別にむこうでメモ書きしてもイインダヨーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
03月24日
16:13
578: anon@ぬいも
あ、ホント?wwwwwwww螺子が飽きたって言ってたのにwwwwww好き勝手使うとwwwwwwヒトのコミュ勝手に占領しちゃって悪いかなと思ってwwwwwww一旦こっちもんてきたんだけどwwwww良いならあっちにwwwwwww持っていくwwwwwwww
03月24日
16:54
579: ねじこbot
コミュは管理者のもんじゃないwwwwwwwwwwwwwww
参加者のものですwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
03月24日
17:10
580: anon@ぬいも
一方でwwwwww自分の日記帳でやれよwwwwwwwksgっていうトピずれの懸念もあったwwwwwwwだって我wwwwwwww↑では纏めてるだけだしwwwwwww
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